Nazwa pieca: ZVEZDA CLASSIC MAXI VR10. Dostępne wersje: antracytowa. Produkcja: EU. Moc nominalna: 16 kW. Moc maksymalna: 20 kW. Maksymalna moc grzewcza: do 200 m2. Wymiary pieca: wysokość - 890mm / szerokość - 1030mm / głębokość - 590mm. Wymiary paleniska: szerokość - 310mm / głębokość - 430mm / wysokość - 300mm. Pamiętajmy jednak o tym, że kominek z płaszczem wodnym, w przeciwieństwie do kotła na gaz, wymaga stałej obsługi. Zimą, podczas srogich mrozów, należy uzupełniać drewno nawet co 3-4 godziny, a gdy na dworze temperatura wynosi około 0oC - co 7-8 godzin. Rodzaj: Dwufunkcyjne. Źródło energii: Elektryczne. od 6 099,00 zł. Porównaj ceny. w 2 sklepach. Darmowa wysyłka. 2 3. Kotły 10 kW już od 3480,51 zł. Wejdź i sprawdź ofertę na Ceneo. 👀 Porównaj ceny setek 💯 sklepów nie wychodząc z domu!🔥 Polecamy: Ogniwo Classic DS 10kW, Kospel Ekco.Ln3-04/06/08, Galmet Genesis. Zasada działania kominka z płaszczem wodnym jest taka sama jak kotła na drewno lub węgiel. Wobec tego instalacja grzewcza musi spełniać takie wymagania jak instalacja z kotłem na paliwo stałe. Aby była bezpieczna, bezwzględnie musi pracować w systemie otwartym. Taki mieszany układ - wymagający obsługi kocioł na paliwo stałe (ew. kominek) oraz działający w pełni automatycznie kocioł elektryczny to akurat nic nowego. Ze względu na dość niską cenę i łatwość instalacji kocioł na prąd często wspomaga zasadnicze źródło ciepła. Uruchamia się go np. na czas zimowych wyjazdów. Kary za palenie w kominkach - mandat i grzywna. Zgodnie z obowiązującymi na Mazowszu przepisami, palenie w kominku w dni smogowe jest zabronione. Osoby, które zlekceważą ten zakaz narażają się na mandat w wysokości do 500zł. Recydywistów czeka sądowa grzywna w wysokości nawet 5000zł. . Archiwum Aktualności Architektura Wnętrza Budowa Remont Instalacje Wokół domu Prawo i pieniądze Dla fachowca Ważne wybory Kominek z płaszczem wodnym i kocioł na paliwo stałe to urządzenia kojarzące się z tanim ogrzewaniem. Choć działają podobnie, mają inne zalety i wady. Kominek z płaszczem wodnym Jest jednocześnie atrakcją domu, dekoracją i urządzeniem grzewczym. Nie zajmuje osobnego pomieszczenia, więc oszczędza i dobrze wykorzystuje powierzchnię domu. Jego obsługa jest bardziej uciążliwa niż w przypadku kotła, przez to że odbywa się w pokoju dziennym. Jest ekologicznym źródłem ciepła, w którym pali się tylko drewnem. Kocioł na paliwo stałe Nie potrzebuje obudowy i nie trzeba się przejmować jego wyglądem. Musi być umieszczony w kotłowni, która spełnia określone wymagania co do kubatury. Obsługa może być zautomatyzowana, odbywa się poza częścią mieszkalną, więc nie przeszkadza domownikom. W większości kotłów można spalać różne paliwa. Spalanie może być bardziej efektywne niż w kominku. Żaden utwór zamieszczony w serwisie nie może być powielany i rozpowszechniany lub dalej rozpowszechniany w jakikolwiek sposób (w tym także elektroniczny lub mechaniczny) na jakimkolwiek polu eksploatacji w jakiejkolwiek formie, włącznie z umieszczaniem w Internecie - bez pisemnej zgody TIME Jakiekolwiek użycie lub wykorzystanie utworów w całości lub w części z naruszeniem prawa tzn. bez zgody TIME jest zabronione pod groźbą kary i może być ścigane prawnie. Copyrights © TIME 2001-2022 Design by TIME Hosted by Nie ma chyba osoby, która na wyobrażenie eleganckiego kominka we własnym domu nie pogrążyła się w marzeniach. Kominek dodaje ciepła i szyku, a także sprzyja atmosferze odprężenia i relaksu, co kocha każdy. Kominek bywa wykorzystywany nie tylko jako narzędzie ogrzewające mieszkanie. Dowiedz się więcej! Kominek z płaszczem wodnym – tańsze ogrzewanie wody Drewno szybko się pali i dostarcza dużych ilości energii, będąc równocześnie tańszym materiałem niż paliwo do pieca. Z tego względu posiadacze domów często decydują się na to rozwiązanie, mając możliwość, obok korzystania z tradycyjnego kotła, ogrzewania domu i wody znacznie tańszym sposobem, za pomocą kominka. Kominek z płaszczem wodnym – jak współpracuje z kotłem? Ogrzewanie domu samym kominkiem jest niemożliwe, dlatego sposób ten jest łączony z systemem tradycyjnego ogrzewania. Sprawne działanie obu systemów zapewnia łącznik trójdrogowy, który automatyzuje pracę zasilania. Dzięki temu, kiedy w kominku nie jest rozpalone, funkcję ogrzewania wody posiada kocioł, co zmienia się bez ludzkiej ingerencji, kiedy w kominku zapłonie ogień i woda w płaszczu wodnym zrobi się ciepła. Zawór przełącza czuły termostat. Wyjątek stanowi kocioł na paliwo stałe, który uniemożliwia automatyczną regulację przepływu wody. Czy kominek z płaszczem wodnym może być niebezpieczny? W przypadku kominka wyposażonego dodatkowo w płaszcz wodny prawidłowa instalacja i zadbanie o wszystkie potrzebne elementy jest niezwykle istotne. Bez odpowiedniego systemu zabezpieczeń w łatwy sposób może dojść do przegrzania kominka, co grozi pożarem! Aby temu zapobiec, konieczne jest wyposażenie kominka w: Urządzenie schładzające, które nie dopuści do przegrzania kominka. Termostat, do kontrolowania temperatury w urządzeniu. Zasobnik buforowy, który magazynuje nadmiar energii produkowanej wewnątrz rozpalonego kominka. Należy mieć na uwadze, że kominek emituje bardzo dużo ciepła do najbliższego otoczenia, dlatego nie warto instalować go w niewielkich pomieszczeniach. W celu wygodnego korzystania z kominka warto wyposażyć go w samodzielnie działający sterownik, który zajmie się regulacją pracy systemu bez naszego udziału. Kominek z płaszczem wodnym to praktyczny i elegancki dodatek do dużych domów. Nawigacja wpisu Autor: mgr inż. Krzysztof Lis, Kominek z płaszczem wodnym to jeden z najciekawszych sposobów na dostarczenie ciepła do budynku. Łączy w sobie zalety kotła centralnego ogrzewania (wygodny sposób rozprowadzenia ciepła po całym domu), kominka (przyjemne ciepło w pokoju i dodatkowo efekty wizualne) i taniego źródła ciepła (opalanego drewnem). Wkład kominka z płaszczem wodnym w porównaniu do kominka z DGP (dystrybucją gorącego powietrza) ma dodatkową ściankę obudowy. Pomiędzy ściankami znajduje się tzw. płaszcz wodny. Przez płaszcz przepływa woda, której zadaniem jest odbieranie ciepła powstającego w czasie spalania drewna wewnątrz kominka. Przepływ wody wymuszany jest zazwyczaj przez pompy obiegowe, podobne do tych, które zasilają wodne instalacje centralnego ogrzewania. Kominek z płaszczem wodnym jest źródłem ciepła dla instalacji centralnego ogrzewania. Może też służyć do przygotowania ciepłej wody użytkowej. Ze względu na przepisy traktowany jest jako kocioł na paliwo stałe i z tego względu musi współpracować z otwartym naczyniem wzbiorczym. Jeśli kominek miałby wspomagać inne źródła ciepła, na przykład kocioł gazowy, konieczne będzie podłączenie go do instalacji w specjalny sposób. Pisałem o tym w artykule o podłączeniu kominka do instalacji grzewczej. Kominek z płaszczem wodnym jest budowany bardzo często. Wybiera go wielu inwestorów, którzy z jednej strony chcą po prostu mieć kominek a z drugiej obawiają się wysokich kosztów ogrzewania domu. Taki kominek, podłączony do instalacji grzewczej, pozwala w znaczący sposób obniżyć koszty ogrzewania domu ze względu na korzystanie z taniego paliwa. Taki kominek może być też źródłem ciepłej wody użytkowej! Gdyby kominek miał być podstawowym źródłem ciepła, sprawa byłaby trudniejsza. Przede wszystkim trzeba pamiętać, że palenie w kominku jest znacznie bardziej pracochłonne niż palenie w kotle gazowym czy olejowym. KOMINKI POWIETRZNEKOMINKI Z PŁASZCZEM WODNYMKOMINKI GAZOWEKOMINKI WOLNOSTOJĄCE NA DREWNOKOMINKI AKUMULACYJNEKOMINKI NA PELLETKOMINKI KAFLOWEBIOKOMINKIKOMINKI ELEKTRYCZNEZNAJDŹ WKŁAD DLA SIEBIE Wkład kominkowy z płaszczem wodnym jest odpowiednim rozwiązaniem dla osób, które chcą zmniejszyć swoje wydatki na ogrzewanie. Zastosowana w nich technologia płaszcza wodnego, wykorzystuje ciepło które daje kominek, podgrzewając wodę i przekierowując je na użytek centralnego ogrzewania. Kominek z płaszczem wodnym doskonale sprawdzi się zarówno w mroźne zimy jak i w okresach przejściowych. W odróżnieniu od klasycznych wkładów, generowane przez kominek ciepło nie ulatuje wraz z dymem, a wykorzystywane jest do wspomożenia pracy instalacji cieplnej. Z racji tego że niemalże cała powierzchnia otaczająca wkład to tzw. „płaszcz”, w pełni wykorzystuje się uzyskiwane przez kominek ciepło, nie tylko do ogrzania pokoju w którym się on znajduje, ale także wszystkich innych pomieszczeń. Kominek z płaszczem wodnym działa w podobny sposób jak kocioł na paliwo stałe, różni się jedynie ładniejszym wyglądem. Łączy w sobie funkcję rekreacyjną, jaką jest przyjemność palenia w kominku, oraz grzewczą. Dzięki temu jest alternatywą na obniżenie kosztów ogrzewania domu i przygotowania ciepłej wody użytkowej. Kominek z płaszczem wodnym można bowiem połączyć z ogrzewaniem grzejnikowym, podłogowym oraz może służyć do przygotowania ciepłej wody. Wkład kominkowy z płaszczem wodnym nie różni się z zewnątrz od tradycyjnego kominka. Inaczej jest zbudowany sam wkład – ma dwie ścianki, pomiędzy którymi przepływa woda. Różni się także działaniem – spaliny nie ogrzewają powietrza, lecz wodę. Płaszcz wodny otulający palenisko odbiera z niego ciepło i ogrzewa wodę, która jest kierowana następnie do instalacji grzewczej. Kominek z płaszczem wodnym pozwala na ogrzanie wody użytkowej. Można to robić na dwa sposoby – w układzie pojemnościowym, czyli z wykorzystaniem zasobnika, oraz w układzie przepływowym, czyli wtedy, gdy palimy w kominku. Bezpośrednie przygotowanie ciepłej wody jest możliwe dzięki zamontowaniu nad paleniskiem wężownicy. Aby zabezpieczyć się przed poparzeniem gorącą wodą, należy zamontować zawór mieszający otwierający dopływ zimnej wody. Natomiast wygodniejszym sposobem pozwalającym na korzystanie z ciepłej wody jeszcze przez kilkanaście godzin po wygaśnięciu płomienia w kominku jest użycie zasobnika. Już na etapie projektowania budynku należy uwzględnić wszystkie elementy wymagane, aby instalacja pracująca z kominkiem działała prawidłowo. Przede wszystkim należy zaplanować doprowadzenie wody do płaszcza, a także odpływ przegrzanej wody do studzienki schładzającej, a następnie do kanalizacji. Dodatkowo istotne jest wygospodarowanie miejsca na kanały nawiewne, wyposażone w przepustnice lub kratki wentylacyjne, przez które doprowadzane jest powietrze niezbędne do prawidłowego przebiegu procesu spalania. Please add exception to AdBlock for If you watch the ads, you support portal and users. Thank you very much for proposing a new subject! After verifying you will receive points! 25 Jan 2012 00:33 25200 #1 25 Jan 2012 00:33 User removed account User removed account User removed account #1 25 Jan 2012 00:33 Witam wszystkich. Mam problem z instalacją stąd moja prośba o radę. Aktualnie mam kominek z płaszczem wodnym i gazowy kocioł kondensacyjny wpięte w jedną instalację obiegu zamkniętego. Poniżej nieudolny schemat tej instalacji. Z góry przepraszam za niefachowe symbole ale nie jest to moja dziedzina. Obydwa źródła ciepła ogrzewają dom i cwu. Kocioł jest dwufunkcyjny, pompa kominka włączana jest przez sterownik w zależności od temperatury wody w kominku. Użytkuję instalację od miesiąca i zaobserwowałem dwa niepożądane zjawiska: Pierwsze pojawia się w sytuacji, gdy włączony jest kocioł i rozpalę w kominku. Po ok. 2 godzinach pompa w kotle zaczyna pracować na okrągło na (chyba) najwyższych obrotach, woda podgrzewana w kominku nie jest pompowana do odbiorników ciepła (pomimo, że ta pompa od kominka pracuje normalnie) tylko krąży w "małym obiegu" pomiędzy kominkiem a zaworem mieszającym w efekcie woda w kominku nadmiernie się podgrzewa (do ponad 80 "uruchamia" się chłodnica płaszcza wodnego i nadmiar ciepła wysyłany jest do kanalizacji. Jak w trakcie tego nadmiernego zwiększania się temperatury wody w kominku wyłączę kocioł to wszystko zaczyna normalnie działać - kaloryfery robią się gorące a temperatura w kominku spada do normalnej czyli około 50 - 60 Drugie niepokojące zjawisko związane jest z pierwszym. Otóż zacząłem wyłączać kocioł podczas palenia w kominku. W efekcie podczas wygaszania kominka schładza się woda w zbiorniku cwu. Rano wstaję i ciepłej wody mam jak na lekarstwo. Chciałbym po zakończeniu sezonu grzewczego poprawić funkcjonowanie kotłowni tylko za bardzo nie wiem jak. Zostały mi podsunięte dwa rozwiązania: 1. pompę "kominkową" przenieść na zasilanie co. i dodać drugą do cwu. - to rozwiązanie spowoduje, że prawdopodobnie dalej będę musiał wyłączać kocioł gazowy podczas palenia w kominku. 2. zastosować sprzęgło hydrauliczne. Bardzo proszę o opinie, które rozwiązanie będzie lepsze - oczywiście zależy mi na dobrym i w miarę tanim rozwiązaniu. A może ktoś ma inny, lepszy pomysł. Będę wdzięczny za wszelkie uwagi. #2 25 Jan 2012 01:25 Grzegorz Siemienowicz Grzegorz Siemienowicz Level 36 #2 25 Jan 2012 01:25 Jak sterujesz kotłem kondensacyjnym ? #3 25 Jan 2012 01:30 User removed account User removed account User removed account #3 25 Jan 2012 01:30 Kocioł ma ustawioną krzywą grzania i według niej i temperatury zewnętrznej ogrzewa wodę w co. do odpowiedniej temperatury . Oczywiście doba podzielona jest na okresy, w których ma być temperatura komfortowa i okresy, w których ma być temperatura zredukowana. Chyba o to chodziło? #4 25 Jan 2012 01:42 Grzegorz Siemienowicz Grzegorz Siemienowicz Level 36 #4 25 Jan 2012 01:42 Nie sprawdzałem rozwiązania z zaawansowanym sterownikiem Rdx/Tdx tylko z programatorem pokojowym i pogodówką podłączoną do kotła (same czujniki). Moje rozwiązanie (jeśli sterowanie na kondensacyjnym masz On/Off) : Termostat bimetaliczny NO 50°C -> przez niego podłączasz pompę kotła stałopalnego ; Termostat bimetaliczny NZ 50°C -> przez niego sterowanie kotła . Oba termostaty na wyjściu gorącym kotła stałopalnego . Jeśli masz sterowanie Rdx/Tdx raczej dał bym dla bezpieczeństwa Termostat na zasilaniu całego kotła (gniazdko). Inaczej może kocioł kondensacyjny zgłupieć (są one skonstruowane do zaniku napięcia kotła) ale nie wiem czy do przerwy przekazywania informacji między sterownikiem a kotłem. Mam nadzieję, że masz pełne zabezpieczenie kotła stałopalnego. PS Nie wiem po co Ci zawór trójdrogowy. Dobra instalacja musi być: a) bezpieczna ; b) jak najmniej skomplikowana . Jeśli pojawia się w trakcie eksploatacji problem to ewentualnie ją komplikujesz (dodajesz nowe elementy). #5 25 Jan 2012 08:57 k0s10r k0s10r Level 19 #5 25 Jan 2012 08:57 kolega nie pyta tu o sterowanie tylko o prawidłowe podłączanie. Niech kolega Grzegorz się wykaże swoją wiedzą fachową i namaluje Ci schemat instalacji. Ja kiedyś zrobiłem to w taki sposób, #6 25 Jan 2012 10:47 User removed account User removed account User removed account #6 25 Jan 2012 10:47 Grzegorz Siemienowicz wrote: Nie wiem po co Ci zawór trójdrogowy. Dobra instalacja musi być: a) bezpieczna ; b) jak najmniej skomplikowana . Jeśli pojawia się w trakcie eksploatacji problem to ewentualnie ją komplikujesz (dodajesz nowe elementy). Sory Grzegorz ale z Twojego posta zrozumiałem tylko to, co zacytowałem powyżej . Może spróbuję doprecyzować. Kocioł gazowy ma sterownik wbudowany (wewnątrz obudowy) współpracujący z czujnikiem temperatury zewnętrznej. Na podstawie odczytów z tego czujnika oraz na podstawie tzw. krzywej grzania ustala, jaka powinna być temperaturę wody w instalacji i taką utrzymuje. podgrzewana jest przez kocioł jeżeli temperatura w zasobniku spadnie poniżej jakiejś (ustalonej) wartości. Pompa do obiegu kominkowego sterowana jest przez sterownik współpracujący z czujnikiem temperatury znajdującym się w kominku. Jeżeli temperatura wody osiągnie w nim określoną wartość włączana jest pompa, jak temperatura spadnie poniżej tej wartości pompa jest wyłączana. Co do pytania o zawór trójdrogowy znajdujący się na moim "schemacie" - zapewnia stałą temperaturę powrotu do kominka. Ponoć przedłuża to żywotność kominka. Już chwyciłem o co chodzi z tymi termostatami bimetalicznymi. Nie będę musiał sam wyłączać kotła gazowego tylko zrobi to ten termostat za mnie jednak dalej będzie się wychładzała woda w zasobniku przy wygaszaniu w kominku. Helpful post #7 25 Jan 2012 11:59 Grzegorz Siemienowicz Grzegorz Siemienowicz Level 36 Helpful post #7 25 Jan 2012 11:59 Działanie tego co napisałem : 1) Przy uruchomieniu kominka cały czas działa piec kondensacyjny ; 2) Gdy czynnik CO w płaszczu kominka rozgrzeje się do 50°C włącza się pompa obiegu kominka (jeden termostat) i piec kondensacyjny przechodzi w stan "uśpienia" ; 3) Gdy temperatura czynnika CO na wyjściu z płaszcza wodnego kominka obniży się poniżej 50°C zatrzymuje się pompa CO kominka i uruchamia się sterowanie kotłem kondensacyjnym . Przy takim podłączeniu temperatura w zasobniku CWU nie spadnie poniżej 50°C (najczęściej zostaje wyższa). Termostat sterujący pompą uniemożliwia także przepływ czynnika CO przez kominek o zbyt niskiej temperaturze więc zawór jest zbyteczny. Takie coś działa prawie(nie dorzuca szczapek drewna do pieca) automatycznie. Układ ma jedną małą wadę -> kocioł na paliwo stałe nie jest sterowany temperaturą pomieszczenia w którym znajduje się sterownik pieca kondensacyjnego. #8 25 Jan 2012 12:54 User removed account User removed account User removed account #8 25 Jan 2012 12:54 Grzegorz Siemienowicz wrote: Układ ma jedną małą wadę -> kocioł na paliwo stałe nie jest sterowany temperaturą pomieszczenia w którym znajduje się sterownik pieca kondensacyjnego. Dziękuję za informację - jest bardzo pomocna. Nie posiadam regulatora pokojowego do kotła gazowego w związku z tym mój układ nie będzie miał tej wady #9 25 Jan 2012 13:51 Grzegorz Siemienowicz Grzegorz Siemienowicz Level 36 #9 25 Jan 2012 13:51 Napisałeś, że kocioł kondensacyjny jest sterowany okresowo w trakcie doby. Ponieważ jest to możliwe (automatycznie) wyłącznie przez czujnik temperatury wewnętrznej więc raczej go posiadasz. Jeśli w takim razie masz czujnik temperatury wewnętrznej to ...... powinien on być zamontowany w pomieszczeniu w którym .... znajduje się kominek gdyż w 99% przypadków to pomieszczenie ulega najszybszemu wychłodzeniu. Tak powinno być i właśnie dlatego jest problem. W zasadzie dowiesz się o tym podczas eksploatacji i nauczysz się tak palić w kominku aby ten problem wyeliminować. Równolegle do pompy CO kominka powinien być zamontowany elektrozawór (jako jedno z zabezpieczeń przy braku prądu). PS Nie gwarantuje, że będzie to dobrze działało z tym zaworem trójdrogowym gdyż tego nie testowałem. #10 25 Jan 2012 14:37 User removed account User removed account User removed account #10 25 Jan 2012 14:37 Do Pana speca od car audio: Może jednak warto podpowiedzieć zainteresowanemu, że: 1. Połączenie tych 2 źródeł ciepła(kominek i kocioł kondensacyjny) powinno wyglądać inaczej. 2. Kolega kosior wyrysował "lepszy" schemat połączenia wraz z wymiennikiem płytowym. 3. Podpowiadasz Pan takie rzeczy: "to działa!", "a tamto nie wiem nie sprawdzałem", tylko czy to co działa jest zrobione prawidłowo i legalnie(czytaj bezpiecznie?) Quote: Jeśli w takim razie masz czujnik temperatury wewnętrznej to ...... powinien on być zamontowany w pomieszczeniu w którym .... znajduje się kominek gdyż w 99% przypadków to pomieszczenie ulega najszybszemu wychłodzeniu. Tak powinno być i właśnie dlatego jest problem. W zasadzie dowiesz się o tym podczas eksploatacji i nauczysz się tak palić w kominku aby ten problem wyeliminować. Very Happy Równolegle do pompy CO kominka powinien być zamontowany elektrozawór (jako jedno z zabezpieczeń przy braku prądu). Dlaczego wychładza najszybciej się pomieszczenie, w którym kominek się znajduje? - pierwsze słyszę. Po co elektrozawór i w czym ma on pomóc w przypadku braku prądu gdy układ zamknięty ? #11 25 Jan 2012 14:57 Grzegorz Siemienowicz Grzegorz Siemienowicz Level 36 #11 25 Jan 2012 14:57 Witam, 1) Na rysunku autora tematu nie ma całej instalacji. Według mnie nie musi, gdyż tak rysując i przedstawiając problem mogłem zaproponować rozwiązanie ; 2) Skoro nie ma całego schematu instalacji to napisałem tylko "Mam nadzieję, że masz pełne zabezpieczenie kotła stałopalnego. " ; 3) Nie wiem czy jest ten układ kolegi lepszy czy gorszy i w czym według Ciebie więc się nie wypowiem ; 4) Nie wiem dlaczego uważasz, że jest nie prawidłowo i nielegalnie ? 5) A dlaczego ma się nie wychładzać najszybciej to pomieszczenie w którym jest kominek ? 6) odnośnie elektrozaworu ...... no cóż albo się ktoś domyśli albo nie ..... #12 25 Jan 2012 16:16 User removed account User removed account User removed account #12 25 Jan 2012 16:16 Grzegorz Siemienowicz wrote: Napisałeś, że kocioł kondensacyjny jest sterowany okresowo w trakcie doby. Ponieważ jest to możliwe (automatycznie) wyłącznie przez czujnik temperatury wewnętrznej więc raczej go posiadasz. Mam dla Ciebie niespodziankę - jest to możliwe bez czujnika temperatury. Otóż mój kocioł gazowy ma taką możliwość aby ustawić mu, że od godziny x do godziny y ma pracować w trybie temperatury komfortowej, a poza tym okresem w trybie temperatury zredukowanej. W pierwszym trybie podgrzewa temperaturę do poziomu określonego tzw. krzywą grzania, a w drugim trybie od temperatury określonej ww. krzywą odejmuje zadaną liczbę stopni i podgrzewa wodę do temp. wyliczonej w ten sposób. W związku z czym nie mam czujnika temperatury wewnętrznej, jest tylko (tak jak pisałem) czujnik temperatury zewnętrznej. Grzegorz Siemienowicz wrote: Równolegle do pompy CO kominka powinien być zamontowany elektrozawór (jako jedno z zabezpieczeń przy braku prądu). Aktualnie, jako zabezpieczenie instalacji, mam zawór bezpieczeństwa przy powrocie do kominka oraz chłodnicę płaszcza wodnego z zaworem sterowanym czujnikiem temperatury. Wydaje mi się, że jest to wystarczające zabezpieczenie. #13 25 Jan 2012 16:49 Grzegorz Siemienowicz Grzegorz Siemienowicz Level 36 #13 25 Jan 2012 16:49 Sterowanie kotłem kondensacyjnym w ten sposób jest mało ekonomiczne. Przy takim sterowaniu pompa pracuje cały czas razem z kotłem kontrolując temperaturę czynnika według którego jest sterowana. Jest to zużycie prądu około 100 Wat (lub więcej). Przy sterowaniu sterownikiem pokojowym część czasu pompa nie chodzi i mikrokontroler jest w stanie czuwania (zużycie około 3-5W). Czujnik temperatury zewnętrznej koryguje tylko temperaturę czynnika CO według zadanej krzywej grzewczej. Co do zabezpieczenia : założenie jest takie -> musi przejąć całe obciążenie cieplne przy w pełni załadowanym kominku i wyłączonym prądzie. Tak powinno się sprawdzić czy układ jest bezpieczny. Zasady są określone normami ale i tak ważniejsze jest sprawdzenie czy to co masz sprawdza się w praktyce. Elektozawór zwiększa bezpieczeństwo i pobiera tylko 3W w czasie pracy kotła stałopalnego. Nie namawiam wcale na jego stosowanie. #14 25 Jan 2012 19:07 k0s10r k0s10r Level 19 #14 25 Jan 2012 19:07 Zrobisz tak jak na moim schemacie to temperatura wody będzie dbał sterownik kotła i nic Ci się nie będzie wychładzać. Ja tak podłączyłem kocioł na eko z kotłem na olej opałowy z zintegrowanym zasobnikiem, temperaturę klient reguluje sobie na kotle olejowym, dołożyłem też przekaźnik, jak w kotle wygaśnie to załączy się olejówka. W twoim wypadku nie trzeba nic grzebać ze sterowaniem, ponieważ kocioł będzie dostawał gorącą wodę przez powrót i nie będzie pobierał gazu. #15 25 Jan 2012 19:27 User removed account User removed account User removed account #15 25 Jan 2012 19:27 Grzegorz Siemienowicz wrote: Sterowanie kotłem kondensacyjnym w ten sposób jest mało ekonomiczne. Przy takim sterowaniu pompa pracuje cały czas razem z kotłem kontrolując temperaturę czynnika według którego jest sterowana. Jest to zużycie prądu około 100 Wat (lub więcej). Przy sterowaniu sterownikiem pokojowym część czasu pompa nie chodzi i mikrokontroler jest w stanie czuwania (zużycie około 3-5W). Czujnik temperatury zewnętrznej koryguje tylko temperaturę czynnika CO według zadanej krzywej grzewczej. - Nie prawda. Nie wiem skąd takie info masz, ale ktoś Ciebie oszukał. Quote: Co do zabezpieczenia : założenie jest takie -> musi przejąć całe obciążenie cieplne przy w pełni załadowanym kominku i wyłączonym prądzie. Tak powinno się sprawdzić czy układ jest bezpieczny. Zasady są określone normami ale i tak ważniejsze jest sprawdzenie czy to co masz sprawdza się w praktyce. Elektozawór zwiększa bezpieczeństwo i pobiera tylko 3W w czasie pracy kotła stałopalnego. Nie namawiam wcale na jego stosowanie. Piszesz o normach, a nie wiesz, że kocioł stałopalny(również kominek) nie może pracować w jednym układzie grzewczym z kotłem gazowym? Połączenie legalne poprzez wymiennik. 2 sposób zabezpieczenia przed przegrzaniem opisał autor zapytania(inwestor) i jest to bardzo dobre zabezpieczenie więc po co wyważać otwarte już drzwi. #16 25 Jan 2012 19:50 Grzegorz Siemienowicz Grzegorz Siemienowicz Level 36 #16 25 Jan 2012 19:50 Walker29 Mógłbyś napisać który dokładnie przepis zabrania w jednej instalacji i kiedy instalować kotła stałopalnego i gazowego ? Chodzi mi o sam przepis , sam go sobie przeczytam. Utrzymanie stałej temperatury czynnika CO niczego nie steruje bezpośrednio. Czyli za jej pomocą nie sterujesz temperaturą w pomieszczeniach bezpośrednio. Aby utrzymać stałą temperaturę w pomieszczeniach potrzebne są głowice termostatyczne. Użycie głowic .... zwiększa częstotliwość załączania się kotła. Przerabiałem ten temat u siebie. 1) Sterowałem temperaturą czynnika CO ; 2) Sterowałem programatorem pokojowym ; obecnie steruje : pogodówka + programator dzienny . #17 25 Jan 2012 20:40 User removed account User removed account User removed account #17 25 Jan 2012 20:40 A czy "pogodówka" nie może być w kotle? Jeśli potrafisz ją dobrze ustawić nie zawsze potrzebna jest korekta z czujnika wewnętrznego(choć wiem, że daje nam więcej możliwości ustawienia). Jeśli chodzi o kotły na paliwo stałe i gazowe to zapytaj jakiegokolwiek producenta urządzeń czy dopuszcza takie rozwiązanie, bez wymiennika, bez sprzęgła(wyjątek!) bądź bez bufora. Dopuszcza się stosowanie kotła na paliwo stałe w układzie zamkniętym : jeśli posiada wężownicę schładzającą, lub posiada podmieszanie. ◗ rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie z dnia 12 kwietnia 2002 r. [1], wraz ze zmianami ◗ PN-B-02411:1987 Ogrzewnictwo – Kotłownie wbudowane na paliwa stałe – Wymagania, ◗ PN-B-02431:1999 Ogrzewnictwo – Kotłownie wbudowane na paliwa gazowe o gęstości względnej mniejszej niż 1 – Wymagania #18 25 Jan 2012 21:53 Grzegorz Siemienowicz Grzegorz Siemienowicz Level 36 #18 25 Jan 2012 21:53 Walker29 1) W przytoczonych dokumentach nie ma (w innych zresztą też) przepisu zabraniającego stosowanie w jednej instalacji dwóch kotłów (na gaz i stałopalnych na paliwo stałe) ; 2) Instrukcja moich kotłów (jednego i drugiego) też tego nie zabrania ; 3) Odnośnie zabezpieczenia , każdy powinien najpierw zrozumieć że jest to dla bezpieczeństwa użytkownika a potem podejmie decyzje. Niestety większość ludzi jest pozbawiona w ogóle wyobraźni ale .... to jest tak jak z zapinaniem pasów w samochodzie. Jednemu wystarczy powiedzieć a inny dopiero jak w wypadku z jego powodu obrażenia odniesie jego dziecko z powodu niezapiętych pasów to coś zrozumie. 4) Czy pogodówka może być w kotle ..... może mój bez sterownika zewnętrznego jest sterowany w zależności od warunków pogodowych . #19 25 Jan 2012 22:58 User removed account User removed account User removed account #19 25 Jan 2012 22:58 k0s10r wrote: Zrobisz tak jak na moim schemacie to temperatura wody będzie dbał sterownik kotła i nic Ci się nie będzie wychładzać. Ja tak podłączyłem kocioł na eko z kotłem na olej opałowy z zintegrowanym zasobnikiem, temperaturę klient reguluje sobie na kotle olejowym, dołożyłem też przekaźnik, jak w kotle wygaśnie to załączy się olejówka. W twoim wypadku nie trzeba nic grzebać ze sterowaniem, ponieważ kocioł będzie dostawał gorącą wodę przez powrót i nie będzie pobierał gazu. 1. Ja też mogę teraz regulować temperaturę w zasobniku poprzez sterowanie w kotle gazowym - tylko, że kocioł ten (w obecnej konfiguracji) wyłączam podczas palenia w kominku. 2. Jaką mam gwarancję, że po zakupie i podłączeniu wymiennika ciepła (dodatkowe koszty) kocioł gazowy będzie pracował normalnie. Wydaje mi się, że sytuacja będzie taka jak w tej chwili z tą różnicą, że rolę kominka w układzie z kotłem gazowym będzie pełnił wymiennik ciepła. Wady tej instalacji będą takie jak obecnej. #20 25 Jan 2012 23:44 k0s10r k0s10r Level 19 #20 25 Jan 2012 23:44 Twój układ jest trochę inny. Przypatrz się. Dodano po 4 [minuty]: Domalowałem Ci zasobnik, tak jak jest u Ciebie. #21 26 Jan 2012 00:01 User removed account User removed account User removed account #21 26 Jan 2012 00:01 Tylko, że problem, o którym pisałem na początku, nie zniknie. Chodzi o to, że jak palę w kominku to po około 2 godzinach pompa w kotle gazowym zaczyna chodzić jak oszalała - dlatego zacząłem wyłączać kocioł. Podejrzewam, że zastosowanie wymiennika nie zmieni tego. Uważam, że najlepszym rozwiązaniem dla mnie będzie zastosowanie termostatu bimetalicznego, o którym pisał Grzegorz, w celu wyłączania kotła gazowego na czas podniesienia temperatury na zasilaniu z kominka. #22 26 Jan 2012 00:21 Grzegorz Siemienowicz Grzegorz Siemienowicz Level 36 #22 26 Jan 2012 00:21 Pamiętaj, że pisałem o dwóch termostatach . Koszt niewielki (razem około 10 zł + przesyłka). Powinny być o takiej samej temperaturze przełączania. Uważam, że 50°C będzie optymalne. #23 26 Jan 2012 10:25 User removed account User removed account User removed account #23 26 Jan 2012 10:25 Wiem, że pisałeś o dwóch termostatach, tylko wydaje mi się, że wystarczy mi jeden gdyż pompa od kominka już ma sterowanie zależne od temperatury wody w płaszczu wodnym. Jest podłączona do sterownika, na którym mogę ustawiać temperaturę, przy której pompa ma być włączana. Aktualnie jest to 50 #24 26 Jan 2012 11:28 Grzegorz Siemienowicz Grzegorz Siemienowicz Level 36 #24 26 Jan 2012 11:28 OK, Chodziło mi właśnie aby oba przełączały się przy tej samej temperaturze. #25 27 Jan 2012 23:51 User removed account User removed account User removed account #25 27 Jan 2012 23:51 A może ktoś napisze coś o sprzęgle hydraulicznym - czy takie sprzęgło zda egzamin czy nie warto sobie zawracać nim głowy? #26 06 Feb 2012 21:50 User removed account User removed account User removed account #26 06 Feb 2012 21:50 Dziękuję wszystkim za podzielenie się swoją wiedzą. Sprawę rozwiązałem tak jak napisałem powyżej więc zamykam temat.

kominek z płaszczem wodnym kocioł na paliwo stałe